柳洋：看完李玫瑾老师的视频，有了一些想法，想和大家讨论一下。

我们经常讲要性命双休，修身养性，什么是性，心生为性，修心。我们也说人有两种属性：社会属性和自然属性。那人性到底是什么，通俗讲就是情感。

李老师说：“一个人有情感就有人性，没有情感就没有人性！他尚存情感就尚有人性，他毫无情感就毫无人性！人性就是情感抚养！”

马承宁：我认为说的并不正确。动物也有情感，那么问：动物有人性吗？

柳洋:动物没有人性，人性肯定是人才具有的

马承宁:人性指的是意识性，也就是：做什么，怎么做，你是可以自主选择的，过什么样的人生自己可以掌控，这就是意识性。所以用通俗的话说意识性就是：目标、主动、坚持。

柳洋:人性指的是意识性。那动物呢？做什么，怎么做，更多是生理反应？是没法自主选择的吗？

马承宁:动物是本能或者简单的条件反射或者朦胧的思维，也就是书上说的思维萌芽。所以动物必然没有长远规划，没有曲折的计划和步骤，也没有超越自身寿命的计划。

张楠:那狼群围攻猎物，紧追不放，这个不算是规划或是有谋略吗？

马承宁:这是朦胧的思维。狼群绝对不会腌制腊肉，它只懂得当时吃，不会想到如果旱季或者冬季没有食物怎么办。当然很多人类也不具备这样的长期眼光，所以你可以认为没有这种长期眼光的人跟动物差不多。因为他们丧失了意识的主观能动性。

柳洋:仓鼠就会储存，因为仓鼠的食物到冬天就没有了，而狮子他们的食物在冬天仍然会出来。

马承宁:这就是经验，你可以认为是思维萌芽或者条件反射。我说了，动物不会曲折的步骤性。我问你们，要做到一件事，你们会把它分成100个步骤去完成它吗？

张楠:好像没有这样做过

柳洋:百度百科上说的人性就是区别于动物性的地方。那意思就是人具有主观能动性，人性是具有意识性。人可以超越自然属性去做一些事情，但是动物就不行？

马承宁:动物的步骤是直线型的，而且步骤少。人就可以，所以人能完成更难的事情。

柳洋:这是人的主观能动性，也就是意识性？

马承宁:当然，这就是意识。人是有目标做事。而且当你看不到结果的时候，你也会主动的去做这样一件事情。

柳洋:那说到这儿，人性到底是神马？意识性？主观能动性？

马承宁:如果我们做事不能分为100个步骤，就说明我们的意识性不强。意识不强大，说明你平日里做事就是潜意识主导的，而且做不了难事。

人性就是意识性。另外我想跟你们说的是：人性和动物性之间没有明确的界限。为什么一定要把人和动物区分开去看待呢？人本身就是一种动物啊，所以人也具有动物性啊。那么人和动物之间的其他区别就是人有意识性，人可以往更高级的角度发展，动物是有上限的。而人是没有上限的，如果我们的意识性不强，那这个人活的跟动物是差不多的。

所以说李玫瑾的那个话是错的，动物怎么没有感情啊？如果人单纯的以感情去做区分的话，那动物也是人喽！而且从社会性的角度上来说一个杀人犯杀人如麻，他只对他妈有感情，那这种人算人吗？算有人性吗？

我认为是不算的。

所以以感情去区分人和动物之间的区别，说一个人有没有人性，我认为这个标准找的是不对的。所以同志们专家说的话也不一定是对的，得自己去思考。

柳洋:不过我想到的是你说的，有时候她们为了说明自己的某些观点，会用自己的方式去区分，去分类讲解，就像畅销书一样。

马承宁:但是这个观点我没有找到任何可取之处，一听就不对。既把人和动物决裂开来，而且又贬低了动物，否认了动物的情感。

柳洋:动物也有情感，动物世界里孩子对父母的依恋，父母对孩子的照顾有的都比人类要伟大的多。依恋动物身上也有，我是这样觉得。

马承宁:对

张楠:她要论述的是人性就是情感？刚才我回头看了柳洋分享的内容，李玫瑾要论述的是不是人性就是情感，所以有情感就是有人性的意思吗？

柳洋:视频中她只是说了情感是人性其中一种，没有说用情感一种去判定

马承宁:情感是高级动物的一种特质。不该仅仅是人性。

张楠:那么她把动物和人之间做区分是为了亮明什么观点？我记得她是专门说犯罪心理学的。

柳洋:她是为了讲解育儿，更重要的是情感的抚养。

马承宁:人性，这个词是区别于兽性的。这样说你就知道她嘴里的人性指的是什么。犯罪分子，尤其是暴力犯罪分子，经常会有一个词句形容他们叫兽性大发。兽性，就是和人性相对的。这个话其实很矛盾呢！从她嘴里讲出来，如果说有情感就是有人性，那动物有情感算是人性还是兽性呢？反正是我没搞明白她到底想说什么。情感抚养就情感抚养吧，为什么要跟人性挂钩呢？人性这么大的一个话题。所以其他动物有情感的时候，你该称它为人还是称它为兽呢？

张楠:那这里和你经常告诉我们的，我们要做禽兽，而不做衣冠禽兽的区别是在哪里呢？

马承宁:因为我不把人和动物区分开啊！我说过我是一个自然主义者。我认为人就是一种动物，所以我们要像动物一样活着。只不过我们这种动物的物种有我们自己的优势，就是我们的大脑比较发达，我们有意识，所以我们要发扬自己的这种意识。发扬自己的这种优势。让自己活得更超前，让自己活得更主动，让自己活得更有意识。

所谓的衣冠禽兽就是只宣扬自己的社会性，而忽略了人的动物性，用一种道德的伪装去武装自己，包装自己，是虚伪的。而做一个禽兽就是承认自己就是一个动物，承认自己的性欲望，承认自己的食欲，不要那么高的标榜自己，实事求是。

人性就是包括动物性和社会性两个方面，如果都不承认自己的动物性了，那还叫人吗？所以说不承认自己动物性，不承认自己像动物一样，不承认自己本身就是一个动物，那不就是衣冠禽兽吗？就像动物穿上了衣服啊，那不就是虚伪吗？

所以你会发现我讲课的时候很少讲人性，因为我觉得这个词没有意义，我们只就讲人的动物性和社会性就行了。而且不仅仅人有社会性啊，其他动物也有社会性啊，比方说蚂蚁有社会性，狮子有社会性，猩猩有社会性，狒狒有社会性，不只是人有社会性啊，所以人和动物其实没区别呀。

每一种动物都在发挥自己的优势，比方说蚂蚁它发挥的是数量的优势，狮子发挥的是速度和力量的优势，那人的优势是大脑啊，所以我们要发扬自己大脑的优势啊，我们既然有意识，我们就要有意识的活着，做到潜意识意识化，我们做的就是一个发挥了自己优势的动物。所以作为一个人，人就是在发挥自己优势，像一个动物一样活着，这就是人呢。所以不要把人标榜的多高，人本身就是一个动物而已啊。

在动物里面既有好的也有坏的，那人里面既有好的也有坏的，这个与具不具备人性，没有太大关系，所以说我觉得很多人去专门说这个人有人性，那个人没有人性，用人性这种概念去描述问题，实在是没有必要。

张楠:醍醐灌顶，一下子清晰了很多。原来有没有人性和是不是坏人是两个事，但很多时候大家又都会把这两个给它强行绑扎在一起

马承宁：这是人的自恋在起作用，非要把自己跟其他动物区分开，人本身就是一个动物，干嘛要把自己和动物区分开呢？我的这个疑问从小学一直持续到现在，我小学的时候，书上经常有一句话叫做：“人和动物怎么样......”，我非得把它改了，我说人和除人之外的其他动物怎么怎么着，我到现在仍然是这种思维，人就是一种动物。当你承认了人是一种动物的时候，你才能说自己承认了人的动物性。都不承认自己是个动物，还能承认自己有动物性吗？那说出来都是个笑话。

张楠:我也是在马老师多次强调下，才意识到这个问题、我本来就是动物，为啥又要说我不是动物，好像要把自己自然那一部分砍掉。

张楠：也就是把人性等同于社会性，因为犯罪分子和社会是格格不入的，就推出犯罪分子没有人性？

马承宁:也不能这么说，其实这么说的话，它这个逻辑也说不通。人性其实也不等同于社会性，因为情感就是自然属性，而不是属于社会属性。所以我说了嘛，把人性提出来说，一个人干坏事儿就是没有人性，这种说法本身就是有问题的。

柳洋:我得细细品。

张楠:我正在沉思。

马承宁:你们都得仔细品，这些问题都得好好思考。

 

专家老师马承宁简介：

马承宁，聆听安宁身体心理健康咨询中心创始人，最适合中国来访者的职业心理咨询师，是来访者最忠实的陪伴者和心灵守护者。国家二级心理咨询师，著名实用主义催眠师，姻情感咨询专家、神经症心理专家、意象对话分析师，心理督导师，社会医学专家，播音、朗诵爱好者，在某市广播电台做过婚专业心理学出身，既有理论基础，又有实践功底。毕业后一直从事职业心理咨询工作，至今已有8年，治愈了上百位神经症患者，并历时3年半帮助一个精神分裂症患者摆脱精神类药物。

马老师在很多领域都能有效的帮助求助者解决问题，尤其在婚恋情感咨询和神经症治疗方面拥有专业的特色和丰富的经验。在治疗神经症方面，能够帮助求助者解决症状，重塑求助者的性格，彻底告别该种神经症。众多患者经过马老师的治疗，都已痊愈，重新过上了健康、幸福的生活。擅长婚姻咨询、神经症及性心理障碍治疗，并对利用心理学方法治疗精神分裂症和内科疾病有研究。

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